Στράτος Σιμόπουλος: «Δεν θα αφήσω κανέναν να βάλει επικοινωνιακό μπουρλότο στο έργο σε μια κρίσιμη φάση»
Συνέντευξη
του Γενικού Γραμματέα Δημοσίων Έργων, κ. Στράτου Σιμόπουλου στο ρ/σ «Ράδιο
Θεσσαλονίκη» και στους δημοσιογράφους Δημήτρη Διαμαντίδη και Σάκη Μόσχη
(21-11-2014)
Ακολουθεί
η απομαγνητοφώνηση:
«….Κύριε
Σιμόπουλε, Καλημέρα
Καλημέρα
σας. Επειδή άκουσα λίγο προς το τέλος, φαντάζομαι ότι ο Περιφερειάρχης τα ίδια
που εξεστόμισε εναντίον μου, θα ξεστομίσει και για την κυβέρνηση, τα
κυβερνητικά στελέχη που χειρίστηκαν το έργο, όταν ήταν κυβερνητικός βουλευτής.
Φαντάζομαι
ότι όταν θα πάει στη Δικαιοσύνη και θα προσφύγει, θα προσφύγει εναντίον παντός
υπευθύνου, ξεκινώντας βέβαια από το 2006, από όλες τις κυβερνήσεις, τους
υπουργούς, τους πρωθυπουργούς, τους γενικούς γραμματείς. Γιατί
ενώ βρήκαμε ένα έργο, το οποίο έτρεχε με μία πολύ χαμηλή απορροφητικότητα,
περίπου 100.000-200.000 ευρώ το μήνα, τρέχει τώρα παρά τα προβλήματα με 4- 5
εκατομμύρια ευρώ απορροφητικότητα το μήνα. Είναι ένα έργο, το οποίο αυτή τη
στιγμή λειτουργεί. Ξεκινήσαμε το εργοτάξιο στο Παπάφη λύνοντας το πρόβλημα, το
εργοτάξιο στο Carrefour, στο αμαξοστάσιο και
είμαστε σε μία φάση εξαιρετικά λεπτή των διαπραγματεύσεων με την κοινοπραξία,
αναμένοντας τις διαιτησίες και έχουμε έναν άνθρωπο με θεσμική θέση ουσιαστικά,
να κάνει μία επικοινωνιακή φιέστα, να δημιουργεί μια φιέστα, ένα ντεκόρ για να
επιτεθεί εναντίον μου. Αυτή ήταν η χθεσινή εκδήλωση. Ευτυχώς ουσιαστικά οι
παραγωγικοί φορείς της πόλης το αντιλήφθησαν και δεν παρευρέθησαν. Ελάχιστοι
παρέστησαν. Ουσιαστικά έστησε μία εκδήλωση, για να επιτεθεί εναντίον μου.
-Έχει
κάτι μαζί σας;
Όχι,
όχι. Εμένα με ενδιαφέρει το
έργο. Παλεύω για το έργο. Είμαι πάνω από το έργο, λύνουμε προβλήματα. Μπορεί
αύριο να έχουμε άλλα και με τη συμπεριφορά του σε μία λεπτή φάση, βάζει
μπουρλότο. Και λέω το εξής.
Το κάνει όταν η Περιφέρεια, μία πολύ μικρότερη σύμβαση, πολύ πιο εύκολη, πολύ
πιο χαμηλού κόστους, που είναι ο δρόμος Κιλκίς - Θεσσαλονίκη, δεν μπορεί να
λύσει τα προβλήματά της. Ξέρετε ότι υπάρχει σύμβαση και το έργο δεν προχωρά;
Μήπως πρέπει να πάω να κάνω μία σύσκεψη σαν Γενικός Γραμματέας Δημοσίων Έργων
στο Κιλκίς, να φωνάξω τους παραγωγικούς φορείς, να βγάλω μια δήλωση, ένα
τσιτάτο και να πω «όλοι μαζί να κάνουμε μήνυση στην Περιφέρεια ή κατά παντός
υπευθύνου γιατί δεν λειτουργεί το έργο»; Πονάω το έργο, παλεύω για το έργο
και έχω ανθρώπους με υπεύθυνη και μη θέση ή που έχουν υπεύθυνη θέση και δεν τη
διαχειρίζονται υπεύθυνα και βάζουν μπουρλότο στην προσπάθεια.
Κύριε
Σιμόπουλε, έχετε προσωπικά με τον κ. Τζιτζικώστα;
Κανένα
απολύτως. Παλεύω για το έργο.
Ολόκληρος
Περιφερειάρχης Κεντρικής Μακεδονίας να κάνει εκδήλωση – φιέστα, ολόκληρη φιέστα
για να σας ορμήσει, να βάλει εναντίον σας για ποιο λόγο;
Μα αυτό
απεδείχθη! Γιατί αν ήθελε να
ήταν ισορροπημένος, θα μιλούσε για τις διαχρονικές ευθύνες, για τις μελέτες,
για τις απαλλοτριώσεις, για τις αρχαιότητες, για τα πάντα. Έκανε μία εκδήλωση
και ουσιαστικά ήταν αφιερωμένη στο πρόσωπό μου. Τίποτα άλλο δεν έκανε.
Να σας
πω τι λένε οι κακές γλώσσες τώρα.. .Θα μου επιτρέψετε, γιατί μιλάμε για τη
Θεσσαλονίκη, δε μιλάμε για κανένα κουτσοχώρι στην Κεντρική Αφρική!
Και
καλές, να τα ακούσουμε όλα.
Και
κακίες. Λένε ότι έχετε κόντρα από την εποχή των δημοτικών εκλογών γιατί άλλον
στηρίξατε εσείς και μάλιστα πολύ φανατικά και ο άλλος λέγεται Γιάννης Ιωαννίδης
Όποιος
με παρακολουθεί εδώ και δυόμιση χρόνια…
και σας
το χρωστούσε ο κ. Τζτζικώστας.
Άρα,
έχει αυτός προσωπικά. Δυόμιση χρόνια σε όλη την Ελλάδα…όλη η Ελλάδα είναι ένα
εργοτάξιο.
Αν ο κ.
Τζιτζικώστας έχει προσωπικά και τον προλαβαίνετε εσείς με τα προσωπικά
βγάζοντας δελτίο τύπου από πριν και μετά σας ανταπαντάει….
Ακούστε
λοιπόν πως συνεργάζομαι. Υπάρχει θέμα με το δήμο [Θεσσαλονίκης], με τις
αρχαιότητες της οδού Βενιζέλου. Ξέρετε
ότι με το δήμο συνεργάζομαι αγαστά για τη μετεγκατάσταση του 5ου λυκείου και του γυμνασίου ή για τη
στοά του Αγίου Μηνά; Εκεί
γιατί δεν έχω προσωπικά με το Μπουτάρη; Κανένα
προσωπικό δεν έχω! Και έχουμε
διαφορετικές αντιλήψεις. Εκεί μάλιστα, υπάρχει και ένα επίδικο. Ο τρόπος με τον
οποίο θα αναδειχθούν τα αρχαία. Υπάρχει δηλαδή αντικείμενο. Με το κ.
Τζιτζικώστα δεν υπάρχει αντικείμενο. Και
βέβαια εδώ έρχομαι απέναντι και σε κάποιες φωνές που λένε να συνεννοηθούμε. Να
συνεννοηθώ με ποιον; Με κάποιον που δεν διαχειρίζεται το έργο; Υπάρχουν φωνές που λένε, ξέρετε δεν
γίνονται με αντιπαραθέσεις αυτά τα πράγματα. Και πως θα γίνει; Όταν μου βάζουνε
μπουρλότο στην πιο κρίσιμη στιγμή και θα έχουν και αυτοί ευθύνη στη
διαπραγμάτευση και στις διαιτησίες. Δηλαδή πως; Με αντιπαραθέσεις θα γίνει.
Κύριε
Σιμόπουλε, ας μην το συνεχίσουμε αυτό. Ας πάμε στο έργο. Η κοινοπραξία λέει
ευθέως έτσι όπως πάτε, εγώ θα φύγω και βρείτε τι θα κάνετε και με το έργο.
Η
κοινοπραξία δημιουργεί το περιβάλλον για να διαπραγματευθεί καλύτερα. Δεν θέλω
να μπω στο τι λέει η κοινοπραξία. Εξυπηρετεί τα συμφέροντά της, όπως φαντάζεται
με τον καλύτερο τρόπο. Εμένα με ενδιαφέρει οι θεσμικοί παράγοντες τι λένε. Αυτή τη στιγμή ο εργολάβος είναι λογικό να
δημιουργεί εκείνο το κλίμα που θα του επιτρέψει οι διεκδικήσεις του να γίνουν
περισσότερες. Και θυμίζω ότι
όταν αναλάβαμε εμείς, οι διεκδικήσεις του εργολάβου ήταν 475 εκατομμύρια πριν
από μας και τώρα είναι και άλλα 75. Σύνολο 550. Υπάρχουν φωνές που λένε να
προχωρήσει το έργο, χωρίς να δώσουμε δραχμή παραπάνω στον εργολάβο. Πώς θα
γίνει αυτό; Ας μου πουν να πηδήξω και τρία μέτρα σε ύψος! Θα μπορέσω; Θέλω να
πω με λίγα λόγια ότι ο καθένας που δεν χειρίζεται το έργο, λέει μια ατάκα ή να
σταματήσει ή να προχωρήσει το έργο…
Διάγραμμα,
κύριε Σιμόπουλε;
Χρονοδιάγραμμα
αν δεν βγουν οι διαιτησίες που τις περιμένουμε, δεν μπορεί να δοθεί. Αν οι διαιτησίες κυλήσουν ομαλά, το
έργο το 2018 μπορεί να παραδοθεί.
Όσον
αφορά στη Βενιζέλου, τελειώσατε με το δήμο, γιατί εκεί υπάρχει μια προσέγγιση.
Τι γίνεται με αυτό το ζήτημα;
Υπάρχει
μια αίσθηση που φαίνεται ότι οι δύο πλευρές θα καταθέσουν κοινή πρόταση στο ΚΑΣ
το Δεκέμβριο. Πρέπει να το δω, να κάνω το σταυρό μου και να πω «Δόξα Παναγιά».
Να το δω. Πάντως είμαστε σε μια
καλή φάση.
Όσον
αφορά τη επέκταση προς Καλαμαριά, εκεί τα πράγματα κινούνται διαφορετικά;
Δεν
έχουμε προβλήματα, δεν έχουμε κανένα. Εκεί
γιατί δεν έχουμε και όλα βαίνουν καλώς; Άρα, έχουμε μια σύμβαση, η οποία
έρχεται από το παρελθόν, δύσκολη, μια «καυτή πατάτα», ένα πρόβλημα πολύ μεγάλο
για τους πολίτες της Θεσσαλονίκης και κυρίως για τους καταστηματάρχες και
καλούμαστε να το λύσουμε με πολύ προσοχή, επίσης σεβόμενοι τα χρήματα του
ελληνικού λαού και έχουμε διαφόρους ουσιαστικά να πετροβολούν.
Μελετοκατασκευή
όπως είναι τώρα το έργο…
Δεν
έχει νόημα να πάμε τώρα στο παρελθόν…
Όχι δεν
θα πάμε στο παρελθόν, αλλά ολοκληρώνοντας τη συζήτηση μια μελετοκατασκευή ενός
έργου, το οποίο περνάει από την Εγνατία, η οποία έπρεπε να μας κόβει δυο δράμια
μυαλό αν είχαμε ότι θα πέφταμε πάνω στα αρχαία και να προβλέπουμε καμιά
δεκαπενταριά εκατομμύρια όλα κι όλα για την περίπτωση των αρχαίων,
αντιλαμβάνεστε ότι δεν πάει πουθενα…
Δεν
έχει νόημα. Να πω και το εξής: αν δεν προχωρούσε το έργο με τον τρόπο που
προχώρησε, ακόμα και τώρα με τα προβλήματα, δεν θα μιλούσαμε για μετρό. Δεν
θέλω να κάνω αυτό το blame game. Δεν
μ’ αρέσει. Χειρίζομαι πράγματα με τον καλύτερο τρόπο, πονάω το έργο περισσότερο
από τους περαστικούς.
Και
επειδή έχει γίνει ανέκδοτο αυτή η ιστορία, δεν θα μπω καν στη διαδικασία να ρωτήσω
αν βλέπετε 2017, 2018 ήτο 2020 ή οτιδήποτε άλλο…
Μα το
είπα. Κοιτάξτε, να ρωτήσετε τους εργαζομένους. Προσοχή, όχι στην αρχαιολογία.
Υπάρχει και σωματείο εργαζομένων στον κατασκευαστικό τομέα, γιατί το έργο είναι
κατασκευαστικό. Θα σας πουν
ότι τα τελευταία δύο χρόνια το έργο κινείται. Σας
λέω είχαμε απορροφητικότητα 50.000,100.000., 200.000 χιλιάδες ευρώ και έχουμε
απορροφητικότητα εκατομμύρια. Βέβαια, μπορεί να πάει δέκα! Το ΤΒΜ, ο μετροπόντικας πήγε από την
άλλη πλευρά και είναι έτοιμος να έρθει ανάποδα. Ανοίξαμε όλα τα εργοτάξια.
Προβλήματα υπάρχουν και περιμένω την εκδίκαση των διαιτησιών. Αν όλα πάνε
καλά, θα είμαστε με το κεφάλι ψηλά. Αν κάτι στραβώσει, πρέπει να βρούμε λύση.
Πρέπει πράγματι η κοινοπραξία και η Αττικό Μετρό να βρουν τη λύση και να
προχωρήσει το έργο, αφού θα έχουμε τα αποτελέσματα των διαιτησιών. Δεν θα αφήσω κανένα να βάλει
επικοινωνιακό μπουρλότο στο έργο σε μια κρίσιμη φάση.
Κύριε
Σιμόπουλε, ευχαριστούμε πολύ».